近日，真融宝出品的金融科技行业首档跨界对话节目《雅楠WU距离》第二期节目正式播出，真融宝董事长吴雅楠博士与今今乐道读书会创始人何伊凡展开对话，双方共同探讨了在经济转型的背景下，关于科创板对科技公司的影响、对资本市场的影响、投资者该如何对待科创板等问题，希望通过本次对话互动给广大投资者与业内人士带来一些启发。具体对话如下：
科创板是独角兽公司的孵化器
吴雅楠： 最近科创板出台很多的政策，而且很多企业开始纷纷上板了，所以很多朋友在问，在经济大转型的今年，科创板到底在咱们的市场以及经济环境当中，对咱们意味着什么?
何伊凡： 我希望它能够成为一个真正资本市场的一个增量市场。因为原有的这种估值体系，不管是用未来现金流折现法，还是用PE倍数的这种算法，那么其实它是对很多企业的这种增长，有一定的限制。
但是科创板其实就好像在资本市场给你开了一个口子一样，让你有一个新的估值体系，它可能是要解决一个优秀的、未来能够成为独角兽公司的企业在它有能力主板之前，能不能在科创板孵化的问题。
吴雅楠： 对，你可以把它作为一个资本市场孵化器，因为我们看A股也改革了很多的制度，但是迟迟一个很纠结的地方，就是审核制和注册制这样的一个PK。
所以我觉得科创板，其实它和创业板或其他板，本质上也还有一个根本的不一样，就是它的注册制，以及可以允许公司，还没有盈利的情况下，就进入一个直接资本市场，大家现在来看是重大的一个改革措施，希望倒逼A股市场和现在的发达国家的资本市场。
吴雅楠： 我觉得国家可能一直在试图在改变，改变过去融资渠道过于单一，包括新三板目前来说，我们看不到它的融资功能和定价功能，都没有完全体现出来。
何伊凡： 那刚刚您说的这点就非常关键，原来融资渠道，大家也都意识到这个问题在哪，从这个银行融资，然后这个资本市场的这个融资功能，也没有充分的释放出来。
吴雅楠： 其实在今年的一个重要节点推出科创板，它可能是在为整个经济转型铺路，打下一个融资通道，一个基础，为一些科技创新型的企业，国家重大战略发展的一些核心的关键技术，能够找到一个融资的战场和融资的通道。
做个乐观的推门者
何伊凡： 资本市场的很多变化，我有个感受，就像推一扇门一样，因为已经回国十年，可能这种感受更明显，推资本市场这扇门非常沉重，你刚开始推的时候，这个门推起来很费劲，有时候这个门还会反弹一下，把你给弹出去，甚至把你给夹死都有可能。
但是当门推到一定程度的时候，这个门会产生自动力，它自动会推开。那么它就是通过一些变革的力，科创板也是推门的一种力量，它毕竟是发生了一个变化，而让你又往前走了一步。
吴雅楠： 所以我们其实都在推动。
何伊凡： 我们都在做一个推门者，还是乐观、积极的看待这个事。
知名公司海外上市，中国20年养活国外投资者
吴雅楠： 最近一个数据，看了让我也非常震惊，中国前十大的市值最大的科技公司，无论是咱们耳熟能详的BATJ，阿里巴巴，百度，腾讯，还有包括京东，九家是要么在纽约，要么在香港上市，其中有一家是360，人家也是拆回来的。
所以过去十年、二十年当中，我们说老外把钱给赚走了。所以中国投资者没有真正享受到资本市场在中国过去20多年当中，互联网经济的一个巨大的红利。
双重红利脱钩，科创板能否推动科技公司国内上市
何伊凡： 这相当于是双重红利的一个脱钩，我们在享受了移动互联网带来的这种应用的便利， 就像我们现在打开APP一样，现在所有的APP，都是十年前不存在的，这种应用的便利我们享受了，但我们并没有享受这种应用同时带来资本市场的增长红利，实际上我们是拿一个庞大的市场，然后来支撑了一个资本红利在海外，海外投资者最主要享受这个，这确实是一种巨大的错位。
吴雅楠： 所以可能因为这个制度的变化，我看到一些优秀的中国公司，在海外的也许可以有机会回来，这样我觉得对中国投资者，一方面带来了福音，它更多的能看到优秀的公司在本土市场享受到资本的一个红利，即投资的红利。另外一方面我觉得带来一些挑战。
何伊凡： 它的风险系数来看的话，它会比主板市场会更高一些。
科创板是否将再现互联网泡沫
吴雅楠： 对，波动性会更大，因为它连盈利性都没有要求。其实这个使我联想到我在美国的时候，九十年代末在纳斯达克，曾经出现过九十年代末的泡沫，当时你看看，有点跟现在的科学泡沫有点类似，当时就是大家觉得科技互联网，已经是刚刚开始那种热潮，任何公司只要把自己的公司加上.com，这个公司估值飞上天，在纳斯达克上估值不断翻，但是短短的半年之内，一下子纳斯达克估值从1000点到5000点之后，然后回到最初。
何伊凡： 就是说夏天和冬天之间没有秋天。
吴雅楠： 对，没有过度，所以我觉得可能科创板也是需要让我们投资者能够更加的冷静、理性地去重新去审视自己的一个风险偏好以及承受能力。
泡沫本身是资本市场的魅力所在
何伊凡： 但是有一句话我特别认同，啤酒有泡沫才好喝。如果是没有泡沫的话，啤酒没有意义，可是对投资者来说，那你需要增长的见识就是你要做那个喝啤酒的人，这个世界上的最大的悲哀，是你把泡沫都喝光了，然后别人剩下的都是啤酒了，这个很可怕。
吴雅楠： 对，所以这个泡沫本身，它就是资本市场的魅力，所以我们还是希望，随着制度的改变，以及整个配套政策的推出，它是一个新袋装新酒。
何伊凡： 实际上个人的用户，如果想进入科创板的话，现在因为科创板有这种5+2的限制，可能也确实限制很多年轻人，他不一定能玩。
吴雅楠： 但是你可以参与个基金，最近我看到一个消息，就是刚好证监会也是允许公募基金扩大投资范围，允许任何一种公共基金、股票性质基金可以投资科创板。
何伊凡： 这样理论上来说，所有能够投资A股的基金实际上都是可以投资。假设说我现在希望投资科创板的话，本来我自己也具备，假如说具备这50万这种资金的基础，然后也具备两年的交易的这种资格，那在这样情况下，您所给出的建议，是让他自己去直接参与，还是和这个基金绑在一起玩?
吴雅楠： 我认为如果一个投资者，他没有足够的专业能力和时间精力去分析每个公司的话，我觉得最好还是以参与基金作为一个开始，而且参与也要适当得去参与。科创板不是一个投机的土壤，它会摔的很惨，而它是一个长期能够去孵化，就像孵化器一样，希望能够孵化出一些伟大的创新公司。
关于资本主义市场书籍推荐
吴雅楠： 借着今天的话题，给咱们的朋友推荐一本书?
何伊凡： 因为今天我们谈的是和资本市场相关的，那么我就推荐一本对我影响很深的一本书，叫《对冲基金风云录》。这本书它其实并没有展示太多的投机技巧，它其实展示的更多的是人性，在贪婪和克制之间的这种博弈，这是一个非常残酷的游戏，能够激发人荷尔蒙。
何伊凡： 也请您推荐一本书。
吴雅楠： 咱们刚才讲到科创板，其实它代表中国的资本市场和西方接轨的一个节点，所以我推荐一本叫做《华尔街帝国的崛起》，它的作者是约翰·戈登，我觉得他这本书就贯穿美国华尔街历史的上百年历史，非常生动且非常完整的介绍出来了，大家可以，不光是丰富知识，同时也带来全新的世界，推荐给大家，希望大家借着科创板今年的问世，而大家今年A股投资带来好运，也祝大家生活，也能够更加红红火火，谢谢。
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希望在这样一个开放的年代，在中国经济步入增速换挡「新周期」的当下，我们能依靠金融科技的力量，连接东西，一起读懂这个时代周期，预见即将发生的「未来简史」。
